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Unmögliches Projekt?: Analog gegen digital
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26.12.16 11:52
Willi 

BZF-Meister

26.12.16 11:52
Willi 

BZF-Meister

Re: Unmögliches Projekt?: Analog gegen digital

Blende-11:
...In mir reift der Gedanke, mir nun doch eine gute moderne Digitalkamera zuzulegen. Aber mein Etat umfaßt nach Rücksprache mit meiner lieben Frau nur max. 500 Euros.
Hallo Peter!
Willst du als "Analoger" nicht an eine Spiegelreflex mit APS-C Chip denken?
Die hochwertige Canon EOS 700D z.B. ist mit Objektiv unter 500 Euro zu haben. Damit ist gestaltete Fotografie ohne Einschränkung möglich und ein einfacher Adapterring ermöglicht die Weiterverwendung der eigenen analogen "Schätzchen".

Liebe Grüße
Willi


Hinweise:

  • Urheberrechte 1: Keine Scans von Prospekten, Bedienungs-Anleitungen, Prominentenfotos, Kunstobjekten oder Buch/Zeitschriften-Artikeln.

  • Urheberrechte 2: Nur selbst aufgenommene Fotos. Keine Fotos auf und in fremden Grundstücken / Gebäuden / Museen, Ausstellungen, Theatern, usw.

  • Urheberrechte 3: Textpassagen von fremden Quellen vermeiden, höchstens einige Zeilen deutlich als Zitat erkennbar mit genauer Quellenangabe.

  • Keine Fotos, auf denen Personen erkennbar oder zuord-bar sind, ohne deren schriftliche Genehmigung (DSGVO). Ebenso keine erkennbaren KFZ-Kennzeichen oder Fragmenten davon! !

  • Fotos: Für beste Darstellung die Fotos (Thumbnails) unter den Textbeiträgen anklicken.

  • Der Zähler der Vorschaubilder zeigt NICHT die echte Zugriffszahl, die Bild-Anklicke direkt im Text werden nicht gezählt!


26.12.16 13:48
Sammelott

nicht registriert

26.12.16 13:48
Sammelott

nicht registriert

Re: Unmögliches Projekt?: Analog gegen digital

Blende-11:
Hey Rainer.

Dank dir für die Empfehlungen. An gebraucht hatte ich gar nicht gedacht weil ich befürchte Kameras in nicht einwandfreien Zustand angedreht zu bekommen. Aber wenn es gute Kameras erst über 600 Euro gibt, muß ich mich doch mit diesem Gedankengang anfreunden.

Bei dkamera.de finde ich mich noch nicht so richtig zurecht. Das Bild 6 finde ich nicht mehr obwohl mir das früher gelungen ist.

Die NX2000 habe ich mir im WEB angesehen. Die gibt es auch gebraucht bei Amazon. Hat man da eine gewisse Chance für einwandfreie Gebrauchtmodelle?

lg Peter
Du solltest zunächst überlegen welche Art Kamera Dir zusagt. Spiegelreflex, Spiegellos, Bridge, Edelkompakt?
Gibt wirklich jede Menge sehr guter Kameras des jeweiligen Systems!
Bei Buchtkäufen bist Du nicht nur beim Händler sondern auch bei Bezahlung mit Paypal abgesichert und kannst bei Mängeln Dein Geld zurückfordern! Natürlich muss in dem Fall der private Anbieter Paypal als Zahlungsmethode akzeptieren.
Von meinen Digitalkameras ( Sony Alpha DSLR, Sony NEX, Sony Bridge, Pentax DSLR, Olympus Bridge,Olympus DSLR) wurde keine einzige neu gekauft und alle funktionieren bestens! Du hast die Qual der Wahl....
PS. An spiegellose Systeme wie z.B. die "NEX" läßt sich durch ihr Auflagemaß so ziemlich (fast) alles adaptieren.
http://www.pc-magazin.de/vergleich/kompa...-7-1368207.html nur mal als Bsp. für spiegellos.
Ab NEX 6 mit eingebautem elektronischen Sucher....
PPS. Meine einzige Digi die leider nicht mehr richtig funktioniert ist übrigens eine kompakte Samsung Digimax A7 und die hatte ich doch tatsächlich neu gekauft! Hat aber immerhin 11 Jahre überstanden.
Gruß-OTTI

Zuletzt bearbeitet am 26.12.16 14:07

27.12.16 11:47
Willi 

BZF-Meister

27.12.16 11:47
Willi 

BZF-Meister

Re: Unmögliches Projekt?: Analog gegen digital

Hallo im Forum!

Ich habe jetzt die sehr aussagekräftigen Mikroskopbilder des Analogfilms von Rainer invertiert und den Digitalbildern von einigen Digicams und der Ausgangsdatei der BZF-Testvorlage gegenübergestellt.


Bitte zur Ansicht ins Bild oder auf das kleine Vorschaubild unten klicken.

Der analoge Farbnegativfilm zeigt starke (Farb)kornballungen, die eine bessere Detailabbildung unmöglich machen.
Die jpg Datei aus der NX 30 zeigt starke Artefakte und Kantenverstärkung durch die kamerainterne jpg Verarbeitung.
Das EOS 7D Bild hat durch die RAW-Aufnahme diese hellen Kanten nicht.
Die Vollformat Nikon D 800 mit 36 Mpix 24x36 mm Chip spielt in der Oberklasse.

Danke an Rainer für den aufschlussreichen Vergleich!

Liebe Grüße
Willi

Zuletzt bearbeitet am 27.12.16 12:59

Datei-Anhänge
Schärfevergleich.jpg Schärfevergleich.jpg (213x)

Mime-Type: image/jpeg, 355 kB

27.12.16 16:01
Rainer 

Administrator

27.12.16 16:01
Rainer 

Administrator

Re: Unmögliches Projekt?: Analog gegen digital

Hallo Willi,

fein Deine Vergleichstabelle. Bei meinen Fotos mit der NX30 habe ich ja bewußt JPG gewählt, um sozusagen innerhalb der Vergleichbarkeit der diversen mit dem BZF-Test erfassten Kameras zu bleiben,

Wie die Aufnahmen Deiner EOS mit RAW zeigen, sieht es ja noch schlechter für den Kleinbildfilm aus.



Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

27.12.16 16:12
Blende-11 

BZF-Meister

27.12.16 16:12
Blende-11 

BZF-Meister

Re: Unmögliches Projekt?: Analog gegen digital

Hey alle.

Ich bedanke mich für die Vorschläge. Ich hatte mit Rainer telefoniert und mich schon für die NX2000 entschieden und erwarte bald ein Gebrauchtexemplar. Ich finde die NX2000 sehr gut weil sie relativ kompakt ist für APS-C. Ich werde bei Gelegenheit berichten, wie ich damit klar komme.

lg Peter

27.12.16 21:15
Rainer 

Administrator

27.12.16 21:15
Rainer 

Administrator

Re: Unmögliches Projekt?: Analog gegen digital

Hallo zusammen,

hier nochmal eine RAW-Aufnahme mit der Samsung NX30:




Eine Stufe angeschärft mit Lightroom 5, Rauschen nicht reduziert.

Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

Datei-Anhänge
testtesttest.jpg testtesttest.jpg (223x)

Mime-Type: image/jpeg, 176 kB

27.12.16 21:58
Willi 

BZF-Meister

27.12.16 21:58
Willi 

BZF-Meister

Re: Unmögliches Projekt?: Analog gegen digital

Hallo Rainer!

Das sieht ja gut aus!

Werde es in den Vergleich noch einbauen [jpg vers. raw]

Liebe Grüße
Willi

28.12.16 09:10
Willi 

BZF-Meister

28.12.16 09:10
Willi 

BZF-Meister

Re: Unmögliches Projekt?: Analog gegen digital

Hallo Rainer! Hallo im Forum!

Ich habe jetzt die RAW Qualität der Samsung NX 30 von Rainer in die Vergleichstafel eingefügt.



Die NX 30 verfügt im RAW-Modus über eine exzellente Detailauflösung.
Der kamerainterne jpg-Prozess macht diese gute Auflösung deutlich sichtbar zunichte.
Derart kantenverstärkte Bilder wirken zwar "knackscharf" wie Rainer betont, in Wirklichkeit kann die Kamera aber viel mehr

Ein RAW Vorschaubild wird ohne gesteuerte "Entwicklung" immer kontrastarm, farbschwach und falschfarbig aussehen - genauso wie eine "Nullkopie" von einem Farbnegativ. Erst bei der verlustfreien Entwicklung im RAW-Konverter entsteht das korrekte Ergebnis nach den Wünschen des Bearbeiters.
Das RAW-File ist nicht umsonst 25 MB groß.

Liebe Grüße
Willi

Zuletzt bearbeitet am 28.12.16 09:13

Datei-Anhänge
Schärfevergleich_2.jpg Schärfevergleich_2.jpg (238x)

Mime-Type: image/jpeg, 427 kB

28.12.16 10:23
Blende-11 

BZF-Meister

28.12.16 10:23
Blende-11 

BZF-Meister

Re: Unmögliches Projekt?: Analog gegen digital

Hey alle und Willi.

Das ist sehr anschaulich die Vergleichsbildliste von dir lieber Willi. Ich staune über die NX30. Ein Wolf im Schafspelz? Ich bin gespannt wie meine baldige NX2000 liefern kann. Die hat auch RAW und einen 20 MPix-Sensor, ein ähnliches Objektiv und APS-C und stammt auch aus dem Hause Samsung.

Sicher werde ich damit auch den BZF-Test machen. Der Testbogen ist schon ausgedruckt. Rainer, ist bei der NX2000 auch Lightroom 5 dabei oder wie macht die RAW sichtbar?

lg Peter

Zuletzt bearbeitet am 28.12.16 10:23

28.12.16 21:28
Rainer 

Administrator

28.12.16 21:28
Rainer 

Administrator

Re: Unmögliches Projekt?: Analog gegen digital

Hallo Peter,

soweit ich weiss, ist bei der NX2000 ähnlich wie bei meiner NX1000 Lightroom nicht dabei, aber ein eigener RAW-Converter mit Editiermöglichkeit.


@alle: Mit dem Lightroom Converter-Teil komme ich noch nicht so gut zurecht. Für mich erscheint die Bedienung sehr ungewohnt. Da Importieren, bearbeiten, exportieren ist in meinen Augen recht hölzern. Ich vermisse auch bei der Entwicklung einige Automatik-Unterstützung. Na, ich werde versuchen, mich da ein wenig einzuarbeiten.

Schade ist, dass Samsung bei der NX30 und NX1 ein eher unübliches RAW-Format verwendet, sodaß man nicht einfach irgend einen RAW-Converter verwenden kann, sonst hätte ich mal dem Willi einfach ein NX30 Original vom BZF-Test bereit gestellt. Lightroom kann die NX30 erst ab Version 5.7.1 erkennen.



Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

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